Ze života studenta

efa, gyd: no tak co čekáte, dyť ste bulváři, co je žaluje tesco *8* *14*

EFA: kontroverzni updaty spolehlive funguji, lety overeno na vlastnim webu *1*

Heh. Po 4 dnech online a nestačím se divit. Super. Už vím jak vás motivovat k debatě. Tzv. "kontroverzní" updaty to tu rozjedou. SUELIN: kua tobě fakt musím ležet v žaludku :) Nikdy sem tu nemazal něčí názor a z tvých updatů necítím racionální způsob argumentování pouze jakousi zášť. Nevím co sem ti provedl ale můžem to někdy probrat osobně kdybys chtěl(a). Třeba změníš názor *12*

ja souhlasim s tim ze v africe sou se fsim nejdal..dyt maji ty nejlepsi atlety sveta *8*

svanca: od toho jsme si urcili(nebo prideleny byly) hranice zemi-rodistich nasich, nasich otcu a dedu, abychom toto respektovali tak jak si prejeme, aby i druzi toto respektovali, jako uzemi nam svata.Zijme v pokoji a dejme si pozor na virus chtivy, agresivni, uzemi jinym zabirajici. Tak, jak bolsevik praktikoval, jak neocons praktikuji.

toz sem to tady cely prelouskal, no zajimave, zajimave. taky prihodim svoju nepodstatnou trosku do mlyna. nejsu odbornik na stret civilizaci a ani nemam statnice z arabstiny (narozdil od pecy, kerej to teda ze svoji nekonecne skromnosti maskuje), takze mi z medii chybi pohled "druhe strany". nicmene jsem stravil na vychode nejakej ten tyden, nebylo jich moc, ale nejakej obrazek jsem si udelal. jako vsude na svete sou lide tam stejne jak u nas takove, makove a prevazne blbe. takze hazet "vychod" do jednoho pytla je stejny jak hazet tam "zapad". zasadni rozdil je podle mne v tom, ze zatimco nase zapadni civilizace vidi svuj ideal v pokroku a dejme tomu v lepsich zitrcich, islamsky svet ma svuj ideal romanticky nekde v tom svym sestem stoleti. nam se to muze zdat jako tmarstvi, ale islamiste (aspon ti fundamentalni) veri v to, ze od dob proroka muhammada to jde cely z kopce, proto se snazi jit proti proudu "prirozenyho" vyvoje, kterej s sebou nese spoustu dobrych veci ale taky nemalo spatnych, a proto taky ten odpor k "prohnilemu zapadu".
dalsi problem (nebo spis mozna dusledek predchoziho) je rozdil v dostupnosti informace. jasne, "zapad" ma proti "vychodu" spoustu predsudku, ale vsadim svoje nejoblibenejsi boty za to, opacnym smerem je to jeste o rad vetsi. je to pochopitelny, kdyz radia, televize, telefony, internet atd. jsou produkty dabelskeho zapadu. dneska jsem v novinach cet rozhovor s nejakym afgancem, co zije u nas, a ten rikal, at se hlavne snazime u nich pomahat stavet cesty a rozvodny site, protoze ti zemedelci tam se pak budou divat na televizi a nebudou tak snadno verit vsemu, co jim prefiltruji vladnouci kmeny. kdyz u nas mohla zblbla vetsina naroda v padesatych letech nosit na ramenach klemu, pak chapu, ze vetsina muslimu muze schvalovat utok na zapad. nehlede na to, ze "islam" ma mnohem vetsi sklony sirit svou viru ohnem a mecem nez v soucasne dobe tolerantnejsi "zapad".. a ze ma islamsky svet posledni dobou tendence se radikalizovat, o tom zadna. kdyz to na zaver prezenu, nerad bych se dockal situace, kdy se budem rozpinani muslimskych najezdniku branit letakovou kampani o multipolarnim svete a odhanet je od sebe transparentama o multikulturalismu. toz tak

jé ja se sekl ), teď je to 88

......88..... heh

efo, dobrej update to byl. povedena kalbicka s dobrym zaverem a peknym poselstvim nakonec. kdyz nekdo z par vtipnejch vet a postrehu potrebuje varit multi kulti bramboracku tak si holt prileje do hrnce, no.. vic bych to neresil, vedlo by to jen k uzkozstne politicke korektnosti ala amerika. peace muslimum budhistum krestanum bratrum i sestram v panu *1* btw navod na bombu sezenu :-)))))))))))))))))))

Gyde, upřímně se ti omlouvám, pokud máš pocit, že tě napadám. možná to tak trochu je, protože mám výhrady k některým tvým dogmatismům neschopnosti hodnotit věci co nejvíce nezávisle ;-DDD ne fakt, jebat, to sme měli řešit osobně a né na netu. Protože na netu jsem měl skutečně pocit, že je snad všem jasné, že jsme jako civilizace měli všichni jaxtax stejnou dobu na vývoj a tudíž o úvaha o nějakých letopočtech se mi zdá skutečně zbytečná.Prostě ano, napadl jsem tě celkem osobním příspěvkem, protože jediná pohnutka která tě vedla k tomu napsat chechetovičislo neciho letopoctu je, ze to vis celkem presne a ze by si nás mel o tom asi poucit, protoze "jak muze nekdo napsat ze zijem ted a tady, kdyz oni mají jiné cislo letopoctu". Na dobu vyvoje to az tak vliv nemelo, si teda troufale myslim já. Souhalsím s chechetem, nějaké podobné předky (anebo se ti prapředci - kolik jich tak mohli být ?) vykopaly z larvy zhruba stejně. taky už nevím jaxme na to narazili, ale asi šlo o to, kam to kdo za tu dobu dotáhnul, tak bych se snad shodnul, že startovní čáru jsme měli zhruba stejnou.
.... jo a do jaké míry má vliv na tom "zkulturnění" náboženství a do jaké jiný vývoj (třeba technicko egoický) to už ponechme stranou. (ok gyde, jediné, kdy bych ti pripustil tvuj letopoctový argument je, pokud bychom vycházeli z toho, ze na to jaký clovek dnes je, má vliv nábozenství (ci jak uz to nazveme). Asi bychom museli zvazovat i jiné veci, nez start letopoctu a odted jakoze se podme vyvíjet kulturne. ale neverim Gyde, ze to, jaký si kulturní a mirumilovný clovek, ze za to muze krestanská víra a start letopoctu v dobe narozeni J.C. - nebyl to náhodou J. Da C. ??? :-DDD

ostatní souvislosti už mi taky pokulhávají, jestli pár pomýlených jedinců, či střed civilizací, ale tak dobře si tu katujem, ne ? 8-)))

fajn diskuse, ja bych pokracoval (forum je naprd :-DD)

jo tu arman, nick neasi

holky, hoši, také kydy, valím bulvy......a radši pudu bo bych se nasral

GYD: naozaj si myslis, ze vyvoj africkej civilizacie zbrzdili otrokari? nemali snad europania drtivi technologicky nadskok uz ked sa tam prvykrat vylodili? priciny vyrazne rozdielneho vyvoja su inde. ale to uz vobec nesuvisi s nabozenstvom a bolo by asi OT v tejto diskusii.

GYD: nejvetsi problem ale je, ze ta minoritni skupina, ktera si interpretuje nabozenstvi po svym je ho schopna stejnym zpusobem interpretovat i sirsim masam, ktere jsou negramotne a jednodusse nemaji sanci nekde ziskat jiny vyklad

CHECHET: ano, kdyby se to vzalo logicky a z Afriky by si nase civilizace zrovinka okolo naseho letopoctu 1400 (to je nahoda, tam je islam dneska) neudelala gratis zasobarnu lidskych zdroju, pak by se dalo uvazovat o tom, ze by se dostali nejdal. Ale bohuzel se kluci potkali s tim nasim svetem a docela jsme je zbrzdili. Skoda, ale zas dobre pro nas, no ne? ted tu muzem diskutovat, ze jsme tak trosku ti lepsi. protoze UZ NEZABIJIME *1* *1* *1*

tohle je zbytecna debata, ja nejsem zadnej multikulti fanda, ale co predvadite vy je hysterie nejvetsiho razu, tohle neni stret civilizaci, ale stret s minoritni skupinou, ktera si pravdepodobne interpretuje to nabozenstvi po svym.


Chechet: to je detska predstava, ze za 5000 let musi civilizace kolonizovat planety *15* Zide pocitaji svuj letopocet od vznik sveta (podle nich 3761 př. n. l)

GYD: heh, historicka vyspelost... keby sme to vzali analogicky, prvy clovek sa objavil v afrike, takze v afrike existuje clovek ako druh najdlhsie, takze afrika by mala byt sidlom najvyspelejsieho ludskeho spolocenstva?

GYD: ano, takze islam je niekde v rokoch 600, a preto ma narok byt brutalny? a judaizmus je za rokom 5000, takze by uz vlastne mali kolonizovat planety inych slnecnych sustav ci co? fyzicky predsa zijeme vsetci v rovnakej dobe a pouzivame/mame moznost pouzivat vsetky prostriedky, ktore do tejto doby patria.

DO: ja myslim, ze to jedno neni, oni pod touhle virou ziji necelych 1400 let, my pod nasi zhruba ty 2000. Jak se projevovala nase civilizace, kdyz jsme meli 1400 od pocatku uznavani nejakych doktrin? Hm??

Nechytam se nepodtatnych veci, tohle je vec, kztera zaznela na pocatku diskuse, Chechet ji rozvinul a ja v tom pokracuju. Pro me je zrovna ta "historicka vyspelost" dost podstatnym argumentem, jestli tobe pripada podruzny, tak bohuzel asi nase diskuse nikam nepovede (koneckoncu me pri kazdym druhym prispevku podobne napadnes..)

tak jako Gyde to je snad celkem jedno kolik mají na tachošku, ne ? zhruba jsme všichni měli stejně dlouho na to, abychom pochopili za ty roky, co je "humánní" co je zvířecí, kam chceme jít a co tak zhruba vede k cíli. Ne žebychom se to dozvěděli ale měli jsme na to všichni zhruba stejnou dobu.
osobně se divím tobě, že i když jde zjevně v tomdle problému o to, že žijeme všichni ve stejné době, ty se tu chvástáš, kdo má kdy svátek :-? ty se krásně umíš chytat nepodstatného ;-))
za druhé jsem chtěl ještě podotknout, že ač my máme péro a oni né (anebo naopak), což respektuji, tak určité společné hodnoty (což jsem v předchozí větě označil za "humánní" ? - nevím, asi nepřesně ) tak že nějaké ty hodnoty společné těm (nám) všem lidem budou ....

stejne tajk zidovskej kalendar ukazuje jiny cislo, kdyz si pocitaji historii skoro pet tisic let dozadu

21 stoleti po Kristu tezko bude islamska metodika, trochu u toho premyslejte lidi

CHECHET: jaky jednadvacaty stoleti, to je pouze NAS letopocet!! Islamsky letopocet se zacina pocita od na naseho roku 622 (odecti od naseho soucasnyho a mas jejich letopocet). Takze srovani se stredovekem je na miste.

vidim, ze diskusia sa naozaj presunula na forum... 69 prispevkov vs. 8 *1*

kto mi chce tvrdit, ze islam je mierumilovne nabozenstvo (porovnavanie s krestanstvom v stredoveku si odpustite, bo zijeme v 21. storoci zeano), nech sa pozrie na mapu sveta, vyhlada si miesta, kde islam naraza na ine nabozenstva a uvedomi si, ake su to "prima" oblasti pre zivot.

Zajimavost ohledne toho "nehumaniho" prava bit manzelku ... mam dojem ze v Novem Mexiku (USA) je zakonem povoleno zbit sveho partnera. Jedina podminka ovsem je, ze opasek, kterym ho budete bit, nesmi byt sirsi vice nez 5 centimetru.

PB: Co se týče multikulturního nadšení, doporučuju knihu od Sartoriho (přední světovej politolog) - Mulitkulturalismus. Tam se člověk dozví spostu zajmavých faktů přených o argumenty.

bobikus: jeste ne. kam se multikulti debata hrabe na diskuzi z prispevku o plakatku na majales vzniknuvsi. *1*

Tak tak, je to pavučina, jinak mimochodem jsem 66 komentář-) to je asi novej YP rekord, nebo ne?

multikulti nadsenci... ach jo. drzim palce EFA

Az podle zakonu te zeme, kde odvadite dane, budete prispivat na umyslne vyvrazdovani, tak preji dobrou chut pri polykani hořké sliny.Zazil jsem si bolsevika, nic natvrdo, zazil i jine....Muzu rict, ze respekt zapadu je povinnosti vuci ostatnim. Jinak to ani nemuze byt. Respekt neni, pouze arogance a demonstrace sily.
P.S. A dane platim ve dvou statech, coz me sere 2x. Havlovo "humanitarni boimbardovani" a Bush liize prdel a liiize prdel dal.
SZK: I ty fronty na banany jsem si zazil, jiz jako dospely. *7* *7* Proto radej resim jen svuj pristup k danemu tema. Chci zit svobodne, musim nechat zit ostatni svobodne. Toto ale nas neocon vlada nedela ani nahodou. Same shit jako kdysi bolsevik.

to bylo kdysi peťo, kdysi, teď to tiskne pilulky ... anebo čéépky by byli kdybys měl zájem ;)

Do: Byla to mast, Honzo, MAST!

Gyd: nerezignuj, já myslím, že tu je spousta lidí, kteří čekají na udělení motivace a začnou řešit důležité věci :-D. Pro začátek třeba jednodušší arabskou otázku. Ovšem už bez efy, tomu bych přenechal úkol péče o náš vizuál a financování konečné otázky a my se můžeme nerušeně věnovat konečnému řešení :-D. Někteří co teď málo píšou už si připravili účes, ale to ještě efa nedělal vizuál, takže neví, že budou polykat Bierhanzlovy tabletky.

DO: vsak ja zamerne odpovidam ve stejnem duchu. Celej tenhle problem je prilis komplikovanej pro nase mozky a kor, kdyz jsme k reseni vyprovokovani zkratkovitym zapiskem na YP

Gyd: i když Šípy podle mě přehání a zkresluje, s tím hodnotovým žebříčkem bych teda nějak souhlasil, stejně tak paní Heydrichiádové bych řekl to samé, i když bych už to kafíčko u ní asi nedopil. Nějaká styčná plocha tam být musí i mezi přes ten ostantý drát. Určitě bych o tom diskutoval jinak než "vykřikovači v mešitách" a násilné náboženství, ale ti lidi se potkávat v budoucnosti nějak budou asi (pro AYAAPa :)).

IMHO je to tak, jak 01.10.2007 v 08:35 napsal GYD. Mě osobně je jedno kdo v co věří, muslim, křesťan, animista, hulič, je to jedno, do té chvíle, než mi to začne vnucovat. To pak začíná být fanatik a ti jsou nebezpeční eště víc než blbci, tzn. i ve čtvrtým a dalších rozměrech. To pak máme blbečka, kterej jednou za čas huláká na trase Obilní trh(gyn.-por.klinika) - Čára - Svoboďák - rola o tom, jak je ten potrat špatný a že je to vražda a tak - to je ten z nejbezpečnějších. Na druhé straně je pak BinLádin aka Yetti s jeho pumičkama. Prostě věř si ve svoje a ostatní nech věřit v jejich.

Takže ti dva, co odešli, jsou nejspíš ortodoxní (můžeme bejt rádi, že nedělají pumičky) a dva zůstavší jsou liberálové. Hotovo, dvacet.

SIPY: co by ti na to asi rekla Heydrichova manzelka v roce 42... *10*

GYD: Sorry, ale myslim si, že lidskej život by měl bejt respektovanej vždycky, ať má člověk jakýkoliv vyznání a jakýkoliv hodnotevej žebříček!!

ŠÍPY: až budem my žít v takových ghettu, jako Palestinci, asi budem mít taky jiný hodnotový žebříčky.

SUELIN: tak hele hele já jsem TAKY FLAMER, ale vidím to stejně jako Efa. A myslíš si že mám já (nebo Efa) potřebu někomu lézt do prdele?

PECA:Já arabsky taky neumim, takže nemůžu soudit. Ale vzhledem k tomu, že podle islámksýho práva šária se ženy za cizoložství kamenujou, tak bych řek, že je dost možný, že je to pravda. Ale jelikož ani jeden z nás arabsky neumí, tak se můžem hádat, ale bude to bez výsledku. Já tomu prostě věřim,. A když si vemeš, jak s ženama zacházej a že v Německu, Švédsku apod. je každej rok zabito několik přistěhovaleckejch žen, jen proto, že chtěli žít normálím západním životem, tak tohle je ještě slabí kafe. A hádej jakýho vyznání ty přistěhovalkyně byli? Budhistky?
A co se týče těch oslavujících Palestinců, mrkmi se na průzkumy veřejnýho mínění, kolik % jich schvaluje terorismus. Takže určitě lidi ve WTC neoplakávali.

Mezi angloamerickou a arabskou společností vede ostnatej drát a vždycky vést bude. Žádné komentáře, pochopení. Fuck it all! Představa, že se všichni jednou budem držet za ruce a plácat po ramenou s arabama u piva je směšná. Je to kurva jiný svět. Proč po nich chtít to co jsme zvyklí dělat my? Každej má svou pravdu... Stará věc. Snažme se to udržet na uzdě a tyhle nálady potlačovat... PECA: asi tak nejak

ŠÍPY: no kua, já spíš poukazoval na to, že ten týpek mluví jazykem, kterýmu já nerozumím. A i když jsou tam titulky, tak přece nemůžu apriori věřit tomu, že je to správnej překlad a že to třeba není účelový. Spíš to napadám z pohledu argumentačního, tímhle bych moc neoperoval. Stejně tak jako po 9/11, když se v televizi pouštěly záběry Palestinců, jak oslavujo atentáty a pak z toho vylezlo, že to byly záběry nějaké oslavy po fotbale či co. Takže v tomhle bych byl opatrnej.

SUELIN: kvuli tomu se to forum koupilo a rozjelo, aby se vetsi debaty odehravaly prave tam

"vykřikovači v mešitách"....efo kua ty jsi moc *7*

FLAKO: Aha, tobe se nelibi soucasna politika a reseni vidis v navratu do stredoveku? Tak to si dej pozor abys jim pritakaval i pote, co Allah ovladne svet (jak oni tomu veri). Protoze jinak ti za takovej komentar useknou jazyk za pomluvu. Ted ti prinejhorsim hrozi kriticka odpoved.
A vubec miluju vsechny ty teorie jak jsou vsichni zmrdi, ani ja ani ty bychom to nedelali lip. Bud rad ze v obchode maji kazdej den banany.

AYAAP: Ne, to je z dokumentu z produkce ceske televize "Ja, muslim". Doporucuju:
{odkaz}

Efa: Pěkně mezitím vším kličkuješ a lezeš všem do prdele abys utišil ty které jsi popudil rádoby vtipným updatem.Hážeš slova výříš sračkama přečtenýma v reflexu.A nejlepší by samo bylo tuhle debatu hodit na YP forum aby ti záporné ohlasy nesráželi záporné body tady na webu.Ubohost.PS: A nezapomeň můj update smazat,tak jako ty jiné záporné které jsem tu napsala.

Ja, jako obcan te kouzelne zeme za tichym oceanem, se stydim za poliktiku dnesnich mocipanu a toho ritiolezce -presidenta. Jejich krvelacnou politiku, nenazranost a celkove je mi z toho dost nanic jiz peknou radku let. Drzim palce vsem, kdoz proti nim bojuji, bojovali a bojovat budou.

GYD: staci se podivat nekolik set let zpet do francie nebo britanie.

my, jejichz predkove sirili slavu ukrizovaneho atleta mecem a ohnem, budeme prstem ukazovat na Araby, to je trochu postaveny na hlavu. Akorat se to nepotkalo ve stejnym casovym obdobi...

Kazde nabozenstvi ma svoji extremni odnoz a nemuzeme na celek nahlizet jen pres tu nejhorsi cast

SZK: a to sis taky precetl v reflexu? ten casak je zkaza pro mladou spolecnost. Tim ze je jedinej !!! Monopol na ty spravnacke nazory. Chudaci deti. RIP.

PECA: ??? Vždyť tam jsou dole titulky a na začátku, kdy a kde to ten týpek kázal. Bo ja nerozumim tvý otázce...

ŠÍPY: Já u vůbec NEROZUMÍM!

Jen tak BTW, tohle je to mírumilovný náboženství, kterýho se tu někteří tak zastávaj? {odkaz}

Panove a damy,ke korenum veci radej nepujdem. Sice timto bych vam mohl ukazat tu druhou stranu mince (kterou nevidite), ale to by uz pro me YPweb nebyl to, proc tady tak rad chodim. Mam vas rad takove, jakymi jste a toto je nade vse *12* *13*

Takže se kluci nezlobte, ale jakákoliv obhajoba koránu má podle mě váhu argumentů standy grosse.

Není třeba číst korán celý. Viděl jsem některé vybrané kapitoly, které nabádají k odstranění nevěřících.
Pokud se za krádež přikazuje sekat ruce, pak odstranění nevěřících nejspíš nebude jenom nějaké bububu, ale vražda.
(problém může být v překladu, pravděpodobně tam není "odstranění", třeba mají nějaké speciální slovo, ale pointa je myslím jasná. Pokud někdo publikuje instruktážní video, jak nejlépe zbít manželku a nepolámat jí kosti, pak vraždy bezvěrců nejsou ideově zas tak daleko)

Flako: tak je rozdíl poslechnout si argumenty na nově nebo si přečíst pár čánků třeba v Relfexu tomu věnovali dost prostoru a byla tam celá řada interesantních článků právě o západní civilizaci a islámu a myslím že si dokážu udělat názor sám. Jestli někdo dělá propagandu pak jsou to právě ti vykřikovači v mešitách. A neříkám všichni a neříkám ve všech. Ale tak třeba se proberu bez kocoviny. *14*

Jak si to ted procitam, tak mam trochu, Efo, obavy z toho, jestli jsem tvoji "YPlogiku" trochu neprecenil. *7*

... Nečetl, ale viděl sem dost diskusí, rozhovorů, článků, a myslím že si z toho můžu jakýsi obrázek udělat. ....
Propagandou ovlivnen, ...to je stejne jako byt smeten ,treba alkoholem, pod stul.
Preji brzke probuzeni bez kocoviny *4*

takže světová politika jest založena {odkaz}

hej - ja to tady jen sleduju a neprispivam, ale Efovo shrnuti turku je jedno z nejvystiznejsich postrehu o problemu - na nasi skole je to to samy. respect za otevrenost!

byl to report z víkendu a nevím proč to řešit tady??
Jinak jde tady pěkně vidět jak je svět už malej:) kultury se míchají a západ pořád postupuje...pojď me s tím do fora!

Oka podme tuhle debatu přesunout na yp forum. sem pro

měl jsem si to po sobě přečíst :/ - ...zatímco u nic... - myslím tím veřící jakéhokoli náboženství

* Ná - Já ;) ... jinak by na YP foru mohlo být o tom docela pěkné téma ;)

Ná mám názor, který mě asi nikdo nepopře - Už od začátku to jde se světem přímo do prdele... už se tady akumuluje moc zla a není ventil, kterým by se to všechno upustilo a bylo v normálním tlaku... lidi potřebují neco, co by jim zjednodušilo svět, někoho, kdo by rozhodoval za ně, něco na co by se mohli těšit... v naší "západní civilizaci" to je technika - zjednodušuje jim svět tak, že přijdou domů z práce a zapnou bednu nebo se jdou bavit, rozhoduje za nás někdo víš postavený ("někdo tam nahoře" ale ne bůh) a většina lidí se tady těší, že jednou se budou mít líp (vyšší plat atd.) ... zatímco u nich to je jejich náboženství, za kterým si stojí a z velké části mu věří ... ještě se vrátím k tomu přirovnání "rozhoduje někdo tam nahoře" (nemyslím tím Velkého bratra z Orwellovy knížky) - vezměme si takový globální oteplování - většina lidí si uvědomuje že existuje, ale nic pro to nedělá - žijou si svoje "malý" životy a neřeší to, "někdo to přece zařídí za mě" ...

*byly rozpory

hele, nereste tady ty bomby. vsechny utoky spocivaji v jakemsi konkurencnim boji, kdy jeden boss nasral druheho a ten splasil par fanatiku, nabulikoval jim, ze mucednicka smrt je dovede tam, kde chteji byt. no a pak to bouchlo v londyne, madridu atd. tady to nefunguje vubec jako: "podte kluci, nemame radi zapadni svet, tak jim tam deme nalozit naky rachejtle". za vsechno muzou jen prachy a touha po nich.

jednoznacne ma pravdu bert. dochazi ke spatnym vykladum koranu. koran vede k miru. rika, ze clovek musi byt DOBRY. a vubec v nem neni zminka o sireni nabozenstvi silou. to je jen spatny vyklad tech, kterym se to hodi.

ja jsem loni chlstal s jedim arabem na kolejich. on taky chlastal. a byl si vedom toho, ze by nemel. vedli sme debatu hodne hodin. ukazal mi uplne jinou stranku muslimskeho sveta. samozrejme byl nazoru, ze za vsechno muze ropa. ale arabsky svet vubec nema zajem na tom aby kvuli ni byli rozpory. na druhou stranu existuji zmrdi, kteri toho zneuzivaji, ale ti jsou na te i na te strane.

kdyz se vratim k vire...ja jsem verici...ale jen v sebe. snazim se byt dobrym clovekem (nekradu, snazim se lidem pomahat, obetovat se a verim na dobre skutky. jednoduse cin dobro a bude ti cineno tez)...nepotrebuju k tomu zadnou knizku. jenom mou mysl.

a jinak tady tem comment s tema predchozima asi nejak moc nesouvisi...takze sry...

Heh, az ted jsem precetl celou diskuzi, je ostra.
Je ulet ze to nikam nevede protoze kazdej veri tomu svymu. Zabavny mi prijde jak kazda vira ma jiny pravidla a zaroven vsechny maji pravdu *1* Proto v tyhle valy neverim a chovam se podle svyho nejlepsiho svedomi, nikdo mi prece nebude diktovat BIZARDNI pravidla jako satky, kondomy, hovezi, manzelky atd. atd.

Ja bych na vsechny tady ty sekty poslal pravniky. Vsichni vam vali do hlavy ze tenhle svet je jedno velky utrpeni a ze teprve po smrti to bude eno nuno. Pak se nemuzeme divit ze delaji prusery s bombama a tak.

NO no no BERTE, čověče tak to prrrrrr, tak to prrr.
Rešíš tady problém že spontánní proud myšlenek Efy není úplně korektní. Řekl bych že když sedíš u kompu a uvažuješ nad tím , tak to mož¨ná vidíš takhle, ale ve tvém podvědomí je něco jiného.Tohle nemůžeš popřít ani potvrdit, ale myslím si že je to tak. Právě takový spontánní update vede k tomu, že se uvolní tyhle věci z podvědomí, kdyby nad nimi člověk uvažoval tak by se ty myšlenky pokroutily.Ale paradoxně jádro věci není ve vědomé části paměti, ale v povědomé.
BTW: tedy chtěl jsem říci, že jsem strávil, v Turecku příjemné dva týdny, kdy jsem se hadrkoval furt s nějakým Turkem o cenu, oni to milují nemůžou bez toho být.Oni by za dolar prodali svoji matku. Ale co ja hlvní problém jejich víry a náboženství: chovají se k ženám jako k věcem, a často tady v civilizovaném světě se s tím turek nedokáže ztotožnit, že nikoho neovládá, a upadá do intorverze.
Až uvidíš jak se v bazénu koupou lehce obézní Turkyně ve svých šusťákových kompletech na zip ( včetně kapuce) a skáčou šipky ala placák a vypadají jako modré mládě hrocha, tak si možná uvědomíš, že to asi není normální. A ne jen u nás ale i u nich, proč v tom případě nejsou takhle skrýváni i muži?
Jinak co se týče respektování a uznávání ostatních, to přece neznamená že musíš respektovat a uznávat všechny ostatní ne?Vždy se najde někdo o kom řekneš že je ocas a že to vidí špatně ne?
A když už se puštíš takhle do diskuze o víře nábženství, Ty sám věříš?

1. K víře: Nepřipadá mi to jako zbytečné slovíčkaření, protože mám za to, že když chceš s někým o něčem rozumně diskutovat, je nutné si na začátek vyjasnit základní pojmy! A víra je samozřejmě důležitou součástí mnoha náboženství (ač třeba ten tvou zmiňovaný budhismus klade důraz spíš na osobní (mystický) prožitek), ale zdaleka ne součástí jedinou. To o tom rozlišování byla mimochodem má reakce související s tvýma “zababoulenýma manželkama”, které jsou např. podstatně víc spjaty s náboženstvím a podstatně méně s vírou. Alespoň tak jsem to slyšel od několika svých muslimských známých, ale jistě se to v různých oblastech může lišit. 2. Ke Koránu: Tvůj názor na Korán není podle mě názorem na Korán jako svatou knihu, ale na islám jako náboženství, které z něj sice vychází, ale jeho výklad je nesmyslně překrucován dle různých mocenských potřeb (tak jako to často dělají i křesťané s Biblí). Navíc je tento názor tvořen médii působícími v našem civilizačním okruhu, takže pochybuji, že může být relevantní. Po několika letech strávených v arabské zemi masáží arabských médií by jsi svůj názor jistě minimálně korigoval. 3. K “asketovi” a omezování ”něčeho přirozeného” snad jen tolik, že to co je přirozené tady, není přirozené jinde (např. chlast, nevěra, potraty) a mně ani tobě bez dokonalé znalosti místního prostředí, mentality atp. to nepřísluší soudit. A bez hladu samozřejmě nedokážeš ocenit sytost, bez nemoci zdraví, bez smutku radost atp. .. tím chci zjednodušeně říct, že být “asketou” určitě má nějaký smysl. Toť můj názor na tvém blogu.

Ja bych chel spis videt blog tech dvou Turku, co odesli, jejich pohled.

Jo, to je zvláštní, já zase četl, že v Iránu chodí na vysoké školy 76% žen atd., ale je pravda že jim tam nynější prezident trochu zvedl morálku, ale na mě působí jako sympatický chlapík *1* U nás zase chodí policajti a dělaj hovno, nebo rozdávaj pokuty, no tak vidíš.

IVAN: nemám nic proti MTV, internetu ani elektřině. Byť se tu neděje vše tak jak by mělo, máš základní možnost VOLBY! Nevím jestli sis nečetl třeba tuším v předposledním reflexu o Iránu? Jak tam chodí policajti a zatýkají ženské, které jsou namalované nebo mají moc západní brýle? Jasně můžete namítnout že je to o lidech a že si islám každý upraví jak se mu to hodí ale i ten korán napsal člověk. A hlavně, můžete se semnou přít, můžete nesouhlasit, ale to je tak to jediné co s tím můžete dělat :) Prostě to je můj názor na mém blogu no a celé je to jenom reakce na jednu situaci z jednoho večírku.

Jo a ještě něco k víře
{odkaz}

bert: Oka, tak nejebem, tak diskutujem. Jen vím že s k ničemu nedoberem a že na to máme rozdílný názor tak mi přišlo zbytečné to tu řešit když stejně nic nevyřešíme, hlavně mi tu nepište něco o ochvalných komentářích. Víte že je to nesmysl a že o bezduché klepání po rameni tu fakt nestojím a ani to tu nikdo nedělá. Ad korán. Nečetl, ale viděl sem dost diskusí, rozhovorů, článků, a myslím že si z toho můžu jakýsi obrázek udělat. Ke slovu víra. To tu používám v souvislosti s náboženstvím. jasný že víra nemusí být nutně náboženského charakteru. taky mám víru v lepší zítřky ale tak to už tu slovíčkaříme ne zbytečně? ad asketa. na tom sem se snažil demonstrovat že ta jejich víra jim zakazuje celou řadu činností a radostí v životě a jakékoliv hrocení a omezování něčeho přirozeného je nesmysl a člověk pak stejně zjistí že zlatá střední cesta je ideal viz budhismus třeba. Tam se mi ten příběh líbí asi nejvíc narozdíl od pohádky o umučeném atletovi nebo celé řady blábolů v knížce od militantního despoty. A opět to záměrně hrotím.

Jo jo, s těma turkama sis trochu nasral, když nad tím vším tak poslední dobou uvažuji tak v čem je to tu tak super ta naše západní civilizace, že si můžem zachlastat, že je to tu banda vypatlaná sračkami jako MTV, posraná z toho když nejde eleltřina, nebo internet. Banda nasáčkovaná v hypermárketech, banda ovládaná bankami, zkurvenými hypotékami, zkurveným čezem. Náboženství a víra je poslední věc kterou ti nikdo nevezme a každý si užívá po svém, třeba při skládání výbušnin bys zažil tolik legrace jako nikdy. Nejhorší je, že my (západáci) v rámci politické korektnosti budeme tančit jak si oni pískaj. Viz karikatury atd.

Efa: Nedá mi to, abych ještě nezareagoval. 4 věci, co nechápu: 1. Jak se můžeš vyjadřovat (natož soudit!) k něčemu, co jsi vůbec nečetl? 2. Co si představuješ pod tím “víra v náboženství“? Já jsem svou posl.závorkou myslel to, že je třeba striktně rozlišovat mezi vírou jako jevem ryze individuálním a náboženstvím jako jevem společenským. (Např. věřících ateistů je plná ČR.) 3. Proč na to vlastně jebem? Chceš tu snad mít pod každým updatem jen hafo pochvalných komentářů a na opačný názor jednoduše nasrat? (4. Podobenství o asketovi jsem nepochopil.)

ad. "posrana vira" a "v tom jejich koranu (kterej sem necetl samo) jes pousta nesmyslu a blabolu" - ehm to moc s cilem "respektovat a uznavat ostatni" opravdu nesouvisi a "Jebem na to ..." eh no proc nediskutovat a treba se navzajem trosku poucit? To mi zacina zavanet stylem "Striktne moderovana diskuse k tematu je zde." :) Ale jasne ze chapu, ze je to tvuj blog takze uz radsi budu drzet hubu ...

bert: vírou tady samo myslím víru v náboženství. Nedělej ze mě hlupáka zas až takovýho :) Asketa si taky myslí že si to dává nejvíc a pak okusí chuť hamburgeru (dávám extrémy) a řekne si: no ty voe já su tak blbej, že sem to nežral dřív :) "posraná víra" je dost explicitní výraz to je pravda ale to nemění nic na tom že v tom jejich koránu (kterej sem nečetl samo) je spousta nesmyslů a blábolů, kterejma si jen zbytečně komplikují život ale možná se pletu a možná opravdu zažívají něco daleko víc než mi. Jebem na to...Evidentně mámé na tuhle věc rozlišný názor. PEACE *12*

bert: max. souhlas s tebou...

Efa: To by bylo na delší diskuzi, kterou tady vést nechci. Názor mám ale přesně opačný: Že díky té své (n. jakékoliv jiné) "posrané víře" (jak ty říkáš) můžou poznat daleko víc než třeba my, že je to naopak musí vnitřně těšit, a že jim to být společenský a odvázaný (relativně) nijak zvlášť nebrání. (A to že si evidentně pleteš víru s náboženstvím taky ponechávám stranou..)

BERT: Ale no tak. O to přece vůbec nejde. Nic mi neudělali. Já je respektuju. Nijak mě neobtěžují. Jen mám pocit že ta jejich posraná víra (o křesťanství si nemyslím nic lepšího) jim prostě brání v tom být společenští a odvázanější a že nepoznaj za celej život to co třeba my a vnitře je to musí srát a pak se nedívím že se najdou vyhrocení magoři co jim to už tak leze na mozek že maj potřebu vyničit všechny, kteří nemají zababoulený manželky v hadrách až po uši a vůbec. Oka sem nekorektní dobře. Ale tohle je můj názor. Asi sjednodušený ale sem holt primitif

2 Bert: *8* *8* *8*

Reggae párty byla gut ale trošku jsme to tam s přítelkyní přehnali a táhli se navzájem domů jak dva opilečci. Jak mě se ráno nechtělo vstávat a už vůbec né řídit. Uaaaa! Už nikdy více takovou kalbu před honknou. *10*

Tak nevím Efo, jestli jsi tu větu o pomatených muslimech myslel vážně, ale pokud ano, pak fakt nechápu, kde zůstalo to "respektování a uznávání ostatních", co tu hlásáš (a stojí to i v "ABOUT"). Udělali ti něco tím, že nechlastají, a že šli domů?? *10*
(Že tureckého se píše s malým t a Turci a Turkyně s velkým (atp.) ponechávám stranou..)

Tak eště chybí čtvrteční F&F s karikaturou Proproka Mu...ani to nebudu dopisovat....třeba jak pije fernet a hraje fotbálek v Piánu (esi to teda eště existuje) a Kroměřížští muslimové (btw:dobrej mázev HC kapely - zdarma) rozpoutají peklo na zemi...nebo aspoň shodí na náměstí 2 popelnice...a Tobě Efo ucpou výfuk od auta..tak se do nich nenavážej a nás židů jak by smet.hawk a šťastnou cestu

:-) efo trosku soustredeni na tu češtinku....

heh U5 rulezzzz *1*

neztrácejte čas na U4, navštivte U5. maximální šolich! a nerejpej do kluků, rád bych to tam dochodil. *14*